Seiko или citizen что лучше?

Как выбрать первые японские часы – советы эксперта

Задумавшись о том, какие японские часы приобрести, следует держать в уме следующие цифры: в Японии существуют около 2800 фирм, так или иначе связанных с часовым производством. 1500 из них имеют в своем названии слово Seiko, 700 – Citizen, остальное, грубо говоря, относится к Casio и паре сотен совсем крохотных семейных независимых компаний, которые, впрочем, используют в своей работе главным образом продукцию японских гигантов.

Не менее впечатляет еще один факт: одна только мануфактура Seiko Instruments в Мориоке (есть мануфактуры и в других городках) производит 10 миллионов наручных часов в месяц, то есть 120 миллионов в год! И это при том, что почти все часы распродаются, а мануфактура работает лишь в половину своей силы.

Кто есть кто?

Хорошо так же знать, что Seiko Group представлена брендами Seiko, Grand Seiko, Credor, Pulsar, Lorus, Alba, Orient (да-да тот самый Orient, столь популярный во всем мире, является дочерней компанией крупнейшего часового производителя в мире). Сейчас Seiko активно перекраивает модельный ряд, пытаясь превратить в отдельные марки наиболее успешные коллекции Prospex, Presage, Astron и Coutura, но это пока похоже на внутрикорпоративные игры. А в Citizen Group входят марки Citizen, Campanola, Q&Q, Bulova, Bulova Accutron II, Bulova AccuSwiss, Wittnauer, Caravelle New York, Bulova Clocks, Frank Lloyd Wright, Harley-Davidson, а также недавно приобретенные Arnold & Son, Frederique Constant, Alpina и Ateliers de Monaco. Молодая корпорация Casio, выпускающая часы с 1974 года, держится особняком на собственных оригинальных технологиях.

От кварца до крокодила

Еще один любопытный факт: японские концерны обеспечивают себя всем необходимым: корпусами, механизмами, спиралями, рубинами, кварцевыми кристаллами, фарфоровыми лаковыми и эмалевыми циферблатами, традиционными методами полировки и защиты корпусов и даже крокодиловыми ремешками (содержат фермы в странах Юго-Восточной Азии, где вскармливают животных исключительно здоровой натуральной пищей и следят, чтобы они не страдали опасными для здоровья человека заболеваниями). При этом японцы предпочитают не воевать друг с другом, а сотрудничать. То есть случаев войны не на жизнь, а насмерть, вроде Rolex против Omega представить невозможно. Так Citizen поставляет для Seiko масла, а Seiko делится технологиями, которые великолепны, но тем или иным причинам не вдохновляют великий концерн. Casio также не стоит в сторонке.

Технологии механики

Японцы обогнали швейцарцев по технологиям производства механических часов лет этак на десять. Приоритет в данной области принадлежит концерну Seiko. Они раньше швейцарцев начали не вытачивать, а лепить важнейшие крохотные детали спусков методом фотомануфактуры или ионного травления. У них он называется MEMS. Правда используют при этом атомы не кремния (который справедливо считают слишком хрупким), а никеля (не столь твердого, и поэтому ведущего себя в спиралях более надежно). Получающийся сплав для спиралей баланса и заводного барабана называется SPRON, он нумеруется индексами 200, 530 и 610 (чем больше цифра, тем круче). Японский сплав по всем параметрам – упругость, энергоемкость, индифферентность к температурным перепадам и электромагнитному полю, изохронизм – превосходит продукцию швейцарского Nivarox. Лишь в прошлом году (спустя без малого 20 лет) швейцарцы представили сплав Nivachron, хоть сколько-нибудь похожий на SPRON. Великолепный SPRON давно освоился в моделях элитных сейковских коллекциях Grand Seiko и Credor, а ныне уже применяется и в других часовых линиях.

Японские узлы автоподзавода с системой Magic Lever давно приобретены ведущими швейцарскими мануфактурами, как и хронографы, которые стартуют мгновенно с нажатием на кнопку «старт», а не ждут, как швейцарские, пока колесо баланса соизволит осуществить полный цикл полуколебания.

Технологии кварца

А вот по электронным часовым технологиям японцы опередили главных конкурентов навсегда. Швейцарцы давно перестали конкурировать с ними на этом поприще. Их технологии превратили кварцевые наручные часы в вечные персональные метеостанции, навигаторы и медико-спортивные мини-центры. Это и Kinetic (кварцевые часы с механическим автоподзаводом); Autorelay (умение часов засыпать на какой угодно долгий срок, а после пробуждения выставлять все указатели, в том числе и вечный календарь, в нужные позиции); RAYSmAn,Tough-Solar и Eco-Drive (заряд аккумуляторов от лучей света); Astron и его аналоги (автоматическая коррекция часовых поясов и показаний времени по спутниковым сигналам точности); G-Shock (система защиты, придающая часам невероятную надежность); Spring Drive (первые мехатонные часы с автоподзаводом и контролируемым лазером парящим колесом, вращающимся со скоростью 8 оборотов в секунду, вместо балансового колеса); E-paper (превращающие часы в тончайшие наручные телевизоры) и прочие дисплеи потрясающего разрешения, качества и надежности.

На чем сердце остановится

В общем, японские механические часы, которые захотите приобрести, будут созданы по фирменным или заимствованным технологиям концерна Seiko. Неважно, какой именно логотип будет красоваться на их циферблате, – ваш выбор прекрасен! По соотношению цена/качество японская механика – вне конкуренции. Оценив их достоинства, со временем вы не устоите перед соблазном приобрести и шедевры микромеханики от Grand Seiko и Credor.

inTrends

От фотоаппаратов до автомобилей, Запад часто обращается к Стране восходящего солнца за инновациями. И японская часовая промышленность не стала исключением. Даже японская индустрия виски в настоящее время превосходит шотландцев в их собственной игре.

В то время как швейцарское часовое производство построило свое имя на наследии, отточенном поколениями мастеров и потрясающей эстетике, японские часовые бренды сосредоточились на технологиях, улучшающих жизнь, и функциональности, а не на роскошном дизайне.

Эта страна подарила нам массивные G-Shock с их набором сложных функций и неразрушимыми корпусами, а недавно японский бренд Citizen внедрил спутниковую технологию. Больше не нужно проверять смартфон при посадке самолета и возиться с часами, чтобы устанавливать точное время – достаточно нажать одну кнопку, и часы сделают все за вас.

Не будем забывать и о фуроре кварцевых часов. Кварцевые часы стали одним из крупнейших экономических потрясений в часовом деле в 1970-х и 80-х годах, а быстро растущий мировой спрос на дешевые японские кварцевые часы массового производства практически сделал ненужными швейцарские механизмы.

Старая гвардия часовых мастеров поумнела, признав прогрессирующие инновации своих восточных коллег. Теперь Seiko и ее японские собратья ежегодно встречаются с ведущими швейцарскими часовыми брендами на часовой выставке Baselworld, а в 2009 году могущественная компания TAG Heuer даже была вынуждена с долей смущения признать, что один из ее механизмов – Calibre 1887 – основан на механизме Seiko, хотя и в сильно видоизмененной форме.

Швейцарцы могут претендовать на классическое часовое производство, но Япония уже давно является другой сверхдержавой в часовой отрасли. Сегодня мы рассмотрим четыре ключевых японских бренда и часы, сделавшие их известными.

Seiko

Оригинальный японский часовой бренд Seiko начал свою жизнь как ювелирный магазин в токийском районе Гинза в 1881 году. Однако название Seikosha, что в переводе с японского означает «дом изящного мастерства», появилось 11 лет спустя, а в 1924 году название бренда было сокращено до Seiko.

Читайте также  Блокировка центрального дифференциала что это такое?

Будучи национальным пионером, компания Seiko выпустила первые в Японии дайверские часы 6217 в 1965 году, быстро завоевав репутацию производителя водонепроницаемых наручных аксессуаров. Роджер Мур в роли 007 надевал несколько разных моделей дайверов Seiko для своих водных миссий, а недавно Seiko SKX007 стала культовым фаворитом среди часовых ботаников, любящих выгодные покупки.

Самая важная веха в истории компании Seiko связана с выпуском модели Astron в 1969 году, первых в мире коммерческих кварцевых часов. При цене, равной цене автомобилю Toyota Corolla, Astron изменил облик часового дела благодаря новому сверхточному механизму на батарейках.

Оставаясь крупным игроком в мировой часовой игре, Seiko не останавливается на достигнутом с момента первых побед. Ультрароскошные модели Grand Seiko высшего класса дают фору швейцарским часовым компаниям.

Часы Grand Seiko, оснащенные собственными механизмами отмечены наградами, так как являются одними из самых точных механических часов в мире, а их корпуса сверкают благодаря проверенной временем технике «заратцу» – высококвалифицированному методу полировки, при котором вращающаяся оловянная пластина прилегает к корпусу под точным углом. Швейцарцы, будьте бдительны.

Casio

Вы застали 80-е года? Тогда вы наверняка помните компанию Casio по использованию ее часов-калькуляторов для списывания на контрольных по математике. Или, возможно, вы больше знакомы с G-Shock – громадными часами «Годзилла», разработанными сотрудником компании Кикуо Ибе (сейчас он является уважаемым послом бренда и ездит по миру, рекламируя линейку G-Shock) и обладающими ударопрочностью при падении с высоты 10 метров, водонепроницаемостью 10 бар и 10-летним сроком службы батареи.

Часы G-Shock, представленные в ошеломляющей гамме разнообразных дизайнов от яркого розового до камуфляжа, сегодня можно встретить на запястьях необычно одетых японских подростков, солдат спецназа и популярных мужчин хип-хопа, в то время как более консервативная линия Edifice от Casio, которая может похвастаться обилием технологий, включая синхронизацию по блютуз, интеллектуальный доступ к заводной головке и настройку мирового времени, привлекает деловых людей.

Casio Multi Band 6

В 2014 году компания представила первую гибридную систему хронометража, использующая как систему глобального позиционирования (GPS), так и технологию Casio Multi Band 6, позволяющую часам G-Shock принимать радиосигналы для стабильно точного определения времени.

На заводах Casio персонал обучают важности «монозукури», что переводится как мастерство и дух, поэтому, несмотря на то, что продукция компании создается роботами на конвейере, а не твердой рукой часовщика-ремесленника в отдаленной швейцарской деревушке, Casio по-прежнему серьезно относится к своей работе.

Citizen

Выпуская уже почти сто лет доступные часы, компания Citizen добилась колоссальных успехов в области кварцевых технологий с момента своего основания в 1930 году. Знаменитая серия Eco-Drive включает часы, использующие естественный или искусственный свет (поглощаемый циферблатом) для питания батареи, которая никогда не нуждается в замене.

Как и Casio, компания также выпустила свои собственные часы с синхронизацией со спутниками (коллекция Satellite Wave), обещающие точность нажатием одной кнопки независимо от того, в какой точке мира вы только что приземлились.

Citizen Satellite Wave GPS F950

Однако главная привлекательность Citizen заключена в широком ценовом диапазоне. В диапазоне от 10.000 до 200.000 рублей марка предлагает больше моделей, чем вы можете себе представить. Хотите ли вы автоматический хронограф, военные часы с солнечной батареей в цвете хаки или не требующие особых усилий парадные часы, Citizen поможет вам.

На часовой выставке Baselworld 2018 Citizen представил Eco-Drive One, самые тонкие в мире часы на солнечных батареях с механизмом толщиной всего 1 мм. Эти элегантные, как никакие другие часы доказали, что японский бренд Citizen может быть таким же инновационным, как Seiko или Casio, и при этом по цене, по-прежнему ниже швейцарской.

Orient

Дочерней компании Orient, входящей в состав Seiko Group, всего 66 лет, и она является малышом среди «большой четверки» японских часовых компаний. Это несколько удивительно, поскольку, видимо, не желая конкурировать с Casio и Citizen за право похвастаться высокими технологиями, компания ориентируется на механические модели, а не на кварцевые, а ее продукция состоит в основном из часов, являющиеся вариациями классического стиля, а не целой армии вариантов комплектации.

Элегантные и неброские парадные часы марки напоминают о пятидесятых, а модели для дайвинга с яркими цветными циферблатами и стальными браслетами – это более яркий вариант классического стиля.

Японские часы – это в основном дешевый непрестижный кварц

Выросли уже несколько поколений людей, уверенных в том, что японские часы, хотя точны и надежны, но непрестижны, поскольку дешевы. И вообще, японцы специализируются на кварцевых технологиях. Этот миф сложился из-за политики крупнейшего часового концерна в мире Seiko, которая признана ошибочной, но быстро исправить ее будет очень нелегко, считает Тимур Бараев

А ведь я еще застал то время, когда большинство людей считали японские часы лучшими в мире!

Джеймс Бонд в нескольких фильмах спасал мир не в Rolex или Omega, а в Seiko. И один очень состоятельный и влиятельный человек долго не мог определиться, какие часы ему купить – Omega или Seiko. В итоге выбрал легендарные Seiko 5 на золотом браслете и был очень доволен и горд.

Между тем японские часоделы практически опережают швейцарских почти по всем параметрам. Наручные часы они выпустили в 1913-м, раньше почти всех европейцев.

Это были Laurel от растущей компании под названием Seikosha, которая вскоре была переименована в Seiko.

Концерну принадлежат несколько впечатляющих мировых рекордов, среди которых первые серийные высокочастотные часы Seiko Hi-Beat с частотой баланса 36 000 пк/ч (1969).

В том же году вышли первые электронные часы с кварцевым осциллятором Seiko Quartz Astron, которые в первые годы стоили, как один из самых роскошных автомобилей Toyota Crown.

В том же году на полгода раньше швейцарцев Seiko представила первый серийный автоматический хронограф с мгновенным стартом и остановом. В 1988-м предпринята первая попытка создать гибридные часы – кварцевые с автоподзаводом, которая завершилась технологическим триумфом в виде модели Spring Drive с автоподзаводом и регулируемым электроникой парящим колесом, не колеблющимся, а вращающимся со скоростью 8 оборотов в секунду.

На волне всемирного успеха, сопровождающегося банкротством и закрытием десятков швейцарских часовых домов, руководство концерна и совершило стратегическую ошибку.

Поверив, что швейцарцы никогда не возродятся, ведущие японские корпорации Seiko, Citizen и Casio стремительно наращивали выпуск своих часов (главным образом, кварцевых) и, чтобы окончательно закрепить свое мировое господство, начали продавать их практически по себестоимости.

Средств на пиар и рекламу при этом не оставалось, о чем японцы, впрочем, и не сожалели: мир и так принадлежал им. Так продолжалось и в некоторых концернах продолжается до сих пор!

Гениальный спаситель швейцарского часпрома Николас Хайек-старший уже начал формировать Swatch Group и выдвинул великий тезис о том, что часы – это прежде всего статус, поэтому они должны быть очень дорогими механическими и прежде всего швейцарскими. На пропаганду своей спасительной идеи он потратил не одну сотню миллионов франков и вскоре убедил весь мир.

Читайте также  Пневмогайковерт для автосервиса какой лучше?

Японцы, может, и заметили это, но тут необходимо знать, как сложно и долго (порой десятилетиями) продвигаются любые идеи (тем более стратегические) на уровне японских гигантских корпораций… При этом роскошные часы японцы умеют делать, как никто другой.

Лучшие модели часов, которые выпускает Seiko под марками Grand Seiko, Credor и Galante, выглядят превосходно, иногда просто потрясающе, а главное, сразу видно, что их создавали японские мастера ювелирного и декоративного искусства.

Создаются часы по самым передовым технологиям. Например, спирали для баланса и заводного барабана производятся из сплава под названием SPRON 200, 530 и 610 (в зависимости от уровня модели). Так вот он по всем параметрам – упругость, энергоемкость, индиффирентность к температурным перепадам и электромагнитному полю, изохронизм – превосходит продукцию швейцарского Nivarox.

И часовые детали методом ионного травления (или фотомануфактуры) они производят давно. Эта японская технология называется MEMS. Вот только ваяют они детали спуска из атомов никеля, а не из кремния, который японцы считают слишком хрупким.

Часовые корпуса полируются по технологии Blade Polishing. Еще в Средние века при изготовлении знаменитых мечей катана японцы выяснили, что если полировать металл не фланелевой тряпочкой, а наждачным камнем, то поверхность получается идеально зеркальной, а высочайшая температура еще и закаляет ее, наделяя необыкновенной стойкостью к царапинам.

Даже ремешки Seiko изготавливает самостоятельно, выращивая аллигаторов на собственных фермах в странах Юго-Восточной Азии. Сопутствующие аттестаты подтверждают, что животные вскармливались исключительно здоровой натуральной пищей и в процессе роста не переносили никаких потенциально опасных для здоровья человека заболеваний.

Теперь бы еще понять, почему японцы вплоть до позапрошлого года наотрез отказывались продавать их за границу, как и самые роскошные свои авто Toyota Crown и Nissan President в максимальной комплектации.

Само собой, в душе каждая нация считает себя богоизбранной и лучше других. А отличаются нации друг от друга тем, насколько явно они позиционируют свою исключительность перед другими. Наверное, отказывая другим народам в праве по достоинству оценить лучшие национальные часы и автомобили, скромные японцы подчеркивают свою самобытность.

Лишь в позапрошлом году Seiko принял стратегическое решение о выводе своих элитных марок на международный рынок. Но вернуться в мировую элиту будет невероятно сложно.

Главное — донести людям, что японцы навсегда опередили швейцарцев не только в производстве электронных, но и механических часов. Надеюсь, на сей раз средства на это найдутся.

А об истории японской часовой индустрии читайте в нашей переводной статье.

Наручные часы, прошу совета в выборе.

Здравствуйте.
Загорелся я купить себе часики. После долгого блуждания по просторам интернета сделал выбор.
Остановился на кварцевых, с титановым корпусом и браслетом, сапфировым стеклом.
Если с сапфировым стеклом всё ясно, и буду брать только с ним, то с титановым сплавом непонятки, насколько он практичен, не теряет ли свой первоначальный вид с течением времени ?
Выбор пал на эти и эти :
Одна беда первых даже в Киеве нет
P.S.Кому интересен CITIZEN » >

С какой целью ходики? Представительские функции, понты уличные, реально тайм глядеть.

Шихаэль Мума написал :
С какой целью ходики? Представительские функции, понты уличные, реально тайм глядеть.

Понты уличные и для души
Смотрел кстати и SEIKO не понравились.

dmitriev01 написал :
Понты уличные и для души

Если не очень дешевые, берите EDOX или TISSOT — и красиво и стильно и надежно. Выбор большой.
СЕЙКО, СИТИЗЕН, КАСИО — это уж совсем плинтус.

Бюджет огласите, может есть смысл и швейцарские посмотреть.

2dmitriev01 Для понтов CITIZEN не катит, а время смотреть мне ORIENT вполне хватает, идут секунда в секунду, уже лет семь.

SWATCH решает товарищи!!)))

2Tafari
Тоже ничего, но дизайн не всем подойдет, ИМХО. Да и потом это Second Watch

2Tafari Человеку попонтоваться, а вы ему дешёвку за три тыра. Брать, так уж » >

Да ну , уважаемый dmitriev, бросте вы эту дурную затею. Счастливые часов не наблюдают.

Нравится серая матовость титана, у моих на корпусе и стекле за восемь лет ни одной царапины.

Викторыч вы видимо смотрели самые дешевые модели)))Я ничего доказывать не буду,SWATCH собирают в Швейцарии.У меня часики стальные водонепроницаемые. И дизайн похожий как у топикстартера.Могу сказать одно часы на которых написано кевин кляйн или гучи,это не часы а кусок хлама с брендовым именем который не стоит тех денег за которые этот хлам покупают.А по поводу цены хотелось бы узнать у кого сколько часики стоят и какой они фирмы.Меня мои устраивают и для меня SWATCH не дешевка.

Носил титановые. К титану претензий нет. Но если хочется им кого-то поразить- не получится. Он просто серенький.

А часы у меня все очень быстро выходят из строя. Вот те самые титановые продержались дольше всех. Но, видимо, рудная пыль в 44 микрона и не такие механизмы уделывает.

Tafari написал :
А по поводу цены хотелось бы узнать у кого сколько часики стоят и какой они фирмы

Эх, без понтов — не жизнь.
Часы НЕ ношу, достаточно врожденного чувства времени и мобильника.

Свотч, все-таки подростково-молодежный брэнд, а вот Тиссо в пределах 10-15 тыр, уже другая категория, можно и механику подобрать.

Orges написал :
а вот Тиссо в пределах 10-15 тыр, уже другая категория, можно и механику подобрать.

Как Вы думаете механические часы лучше(надежней) чем часы с батарейкой?)

Tafari написал :
Как Вы думаете механические часы лучше(надежней) чем часы с батарейкой?)

Нет, не надежнее и гораздо менее точные, даже если у них есть сертификат хронометра. Но здесь ключевое слово-понты, а механика гораздо понтовее кварца.

Tafari написал :
для меня SWATCH не дешевка

Orges написал :
в пределах 10-15 тыр, уже другая категория, можно и механику подобрать

А бывает швейцарская механика за 500 баксов? ИМХО, только реплика, но это жуткая лотерея, никому не советую.

Orges написал :
механика гораздо понтовее кварца.

Это точно, во много раз

2Викторыч
Викторыч, ролекс — дурной тон

Юбер написал :
А бывает швейцарская механика за 500 баксов?

а я вот такие любимому подарю » >

2Orges
Интересно. Но как-то не внушает Надо поподробнее разузнать это дело.
Ага, нашел и прочитал.
Tissot и Swatch входят в одну группу Swatch Group Ltd (Брегет, Лонжин и Омега там же)
Свотч — часы низкой ценовой категории
Тиссо — часы средней ценовой категории.
Усе ясно с ними.

Реставратор написал :
Нравится серая матовость титана, у моих на корпусе и стекле за восемь лет ни одной царапины.

Они наверное на полке лежат, если на корпусе царапин нет

Титановые часы удобны своей легкостью

  • бренд Tissot принадлежит концерну SWATCH. При этом брэнд Swatch позиционируется, как молодежные и спортивные, а Tissot — как респектабельные и представительские — для среднего класса.
  • Лет 15 назад швейцарские часовщики на своем симпозиуме все-таки признали, что им со своей механикой за кварцем по точности не угнаться и решили для обычных людей выпускать, все-таки, швейцарские КВАРЦЕВЫЕ часы. В них товарищи не столько гоняются за точностью (уже догнали), сколько за надежностью, дизайном и маркой.
  • Кварцевые механизмы для часов выпускают считанные компании! Из известных: Citizen, Casio, Seiko и Swatch (по объемам). Остальные пользуются их механизмами. Если вы купили какие-нибудь супердизайнерские кварцевые часы другой фирмы и не знаете, кто же это все сделал: на 95% механизм — от Citizen, корпус — от дизайнерской фирмы или из китая.
  • Самые дешевые кварцевые часы — это часы с дешевым механизмом Citizen и корпусом из алоя (мягкий сплав, из которого можно лить поделки хоть в сарае).
  • Часы подороже (корпус) — из пластика с напылением, стальные (нержавейка), титановые, золотые. У Casio, например, G-shock, имеет стальной корпус, спрятанный в корпус из резины. Получается достаточно крупная неубиваемая вещь.
  • Самый распространенный бренд, из хороших, — Casio. Привлекает навороченностью функций и всеядностью. На втором месте Seiko — солидно, респектабельно. Потом Citizen — дешево, надежно, точно, сердито.
  • Последнее время было модно иметь респектабельные прямоугольные хронометры (часы с кучей стрелок), но солидные джентельмены обходятся простейшими с виду часами, максимум с показателем числа в месяце (типа, остальное мне секретарь подскажет). Крутые пацаны, носят золотые котлы с фенечками. Респектабельная молодежь или часов не носит, или носит суперточные кварцевые с жидкокристалическим календарем. Обычные людишки носят кварцевые всех видов и применений, и по их виду и наполненности можно часто понять, чем человек по жизни УВЛЕЧЕН.
Читайте также  Как сменить радиатор печки на калине?

Так. ИМХО.

Мне дети, на мои 50 лет, вот такие подарили » > . Почти три года ходят «тик в тик», не разу не подводил.

Помогите выбрать мне часы

Вводная:
Механика (кварцевые есть, след не обсуждается)). Япония. до 300$ (301 не катит — и так денег нет). Крупные, но не большие, в меру толстые («будильники» не предлагать). Автоподзавод приветствуется, но не обязателен. Приветствуются ретроградные указатели (дата иили запас хода). Стиль ближе к спортивному (наверное желателен массивный и граненый безель. наверное).
Надежные и крепкие (в т.ч. на всякий случай ибо повседневка в основном кварц). Браслет или каучуковый ремешок на двойной застежке. Буду в них плавать и возможно неглубоко нырять. Предпочтителены полированая сталь и черный циферблат (но может и еще чего поинтересней).

Мой друг часто заказывает часы (он часовой маньяк) ? И очень доволен вот этим сайтом:

Моделей 10 уже купил оттуда. Говорит, мол, дешево и с большими скидками. Посмотрите, может найдете чего. Все на главной странице.

Если бы мне нужен был просто приборчег для показывания времени, я бы заявился в часовой магазин, купил бы ориент с тремя звездочками и остыл.
НО! Хочется ведь не только прибор, а чтобы и красывый, и толковый, и оригинальный.
А тут собрались люди у которых есть вкус, да и многие толк в часах знают (даже в дешевых).

может TISSOT PR 50 или PR 100
простенько и со вкусом

P.S. вроде даже титановые есть

Выбирать из часов и особо не задумываться о ценах, имхо, лучше всего среди SWATCH или Casio

Ну разве не красавец?

Ориент Мако в этом бюджете (еще и останется ?). Соответствует, практически, всем перечисленным требованиям.

О! а вот это интересно. Спасибо.
(предыдущие решили наверное поиздеваться ?)

Обрати внимание: там много модификаций, расцветок и т.п. Можно по-вкусу подобрать. Это-честный агрегат за свои деньги. Поклонников модели по всему миру масса! Лично мне нравится модификация с такими стрелочками:

TriVX
предыдущие решили наверное поиздеваться

Ориент не люблю только за одно — он везде. Но ругаться на фирму не буду — цена/качество на уровне.
Еще подумываю над Invicta, но мало пока информации накопал

Вам серьезно не понравился верхний Касио.

Вот механические красавцы! С автоподзаводом ?

Отечественные не предлагать. Есть интересные модели внешне (хотя мало), некоторые даже ходят неплохо. Но или ценник не гуманный, илы выглядят как выкидыш «совка» (даже не винтаж, а караул), или не водонепроницаемые, а чаще все сразу и лотерея по качеству.

Левый даже ничего. Пойду поищу ценник.

Вот тута. 8350 рублей

Купить хорошую механику за 300 долларов? Мож я непонял?
Если есть нормальный повседневный кварц, зачем выкидывать 300 долларов?
Лучше подождать хотя-бы три раза а еще лучше пять, когда будет хотя бы пять раз по 300, и тогда присматривать себе приличные часы, ИМХО конечно.

Лучше подождать хотя-бы три раза а еще лучше пять

Мне не нужны часы за 3-5 моих зарплат. Я и без бритлинга проживу.

За 300$ есть масса автоматических сеек, но они все без ручного завода. А с ручкой начинаются от 400 с лишним. Ориенты тоже вроде без ручки .

н одля меня это не критично автоматический завод или ручной. Или я чего-то не знаю?!

Согласен с ЗАВ450, выкинутые деньги, хотя всё равно истратятся на что-другое.
Тут Молоко недавно продавал отличную Японскую Сейку за 180 грин.

Согласен с ЗАВ450, выкинутые деньги, хотя всё равно истратятся на что-другое.
Тут Молоко недавно продавал отличную Японскую Сейку за 180 грин.

Seiko Sumo $400 б/у.

У меня теперь такие — доволен как слон! ?
http://www.creationwatches.com/products/seiko-automatic-sports-89/seiko-automatic-sports-snzg11j1-snzg11j-snzg11-men-s-watch-2221.html

Чистый автомат не позволяет заводить вручную,

вроде все автоматические калибры можно заводить вручную. и кстати, нужно.

вроде все автоматические калибры можно заводить вручную. и кстати, нужно.

Нет, у Seiko это калибры начиная от 6R15, как на фото у LLIHYP и более дорогие.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=20201

Пользуясь случаем и что бы не создавать новую тему, купил бы для себя, что нибудь из старых Сеек, годов так 73-83, может пятую, из первых, надо смотреть.
Если вдруг будут предложения, то в личку, пожалуйста.

ЭЙ! Почему срузу в личку? Моя тема, мне тоже интересно ?